正方：有为才有位
一辩立论：
谢谢主席，大家好！我方观点是：有为才有位。首先，我们要对辨题有一个正确的理解。什么是“有为”？“有为”泛指人为。一般是用来形容具有良好道德素养和丰富知识的人努力进取，发挥自身的才能，达到有所作为的结果。而“有位”则是指有地位，这种地位，可以是政治法律地位，还可以是经济地位，社会地位，也可以是在人民心中的地位，等等。这种位决不是每个人都有的普遍存在的社会角色，这样我们来讨论有位与无位才有意义。
孔子和司马迁能够享誉千年，在中国历史乃至世界历史占有一席之地，正是因为他们编辑了春秋，史记等不朽之作，表现了极大的作为。王选，袁隆平不仅大有作为，而且享有崇高的社会地位，那是众望所归，名副其实。
那么，为什么有为才有位呢？我方将从以下三个方面论述：
第一，从理论层面来说：“有为”与“有位”并不矛盾。这是指从“有为”这样一个起点出发，达到“有位”，再在这样的位置上做出一定的作为，从而取得更高层次的“位”，这是一个循环上升，量变质变的发展过程。但是“有为”却是这一系列过程的最初起点，起码前提，最重要的一步。因为没有“为”，任何的“位”都无从谈起。所以“有为”是“有位”的先决条件，是人类社会发展和进步的基础。
第二，从现实层面来说：当今社会，白手起家而创有一番业绩的大有人在，平凡的人做出了不平凡的事，也为数不少。同时，使有为者有位，不仅是公正公平的需要，更是我们的事业持续健康发展的需要，符合多劳多得的分配原则，符合公正公开公平原则，得人心，合民意。
第三，从对社会的意义来说：有为才有位，有利于人才量才使用，人尽其才、人尽其力，是良性的人才任用机制。同时它也是一种健康的舆论导向：有利于引导和激励人们奋发向上，努力进取，争作有所作为的强者。
综上所述，“有位”是外在因素，而“有为”才是本质，“有为”才是人类社会发展和进步的基础。
既然文明的滚滚车轮已经将我们载到这个民主、平等的高度上，对于那些虽然没有地位，却用自己双手打拼出一番作为的人，将最终拥有自己的一席之地。而对于那些“在其位不谋其政”和滥竽充数者，他们即便有位也不会长久，终将被历史所淘汰，昙花一现的位不是真正的位啊。其实，有位无位并不重要，重要的是我们要迈出“为”这第一步。要以“有为”争取“有位”。如果一味的埋怨等待，那就会离“位”越来越远。正所谓临渊羡鱼，不如退而结网。最后我真诚的希望大家记住这样一句话：无位者可成其为，有为者终得其位！
二辩补充：
由于当今社会存在的欺骗和不公平等因素，可能单纯的分辩有为与有位的关系有点困难。但是“他山之石可以攻玉”我们如今就有三块这样的石头，来拨开反方辩友头上的层层迷雾：
第一块石头来自真实而客观的自然界。“物竞天择，适者生存”是自然界的普遍规律。猴群之中没有哪个“幸运儿子”天生就是猴王的吧？大凡王者，都是经历了无数次厮杀和搏斗脱颖而出的英雄。“爱拼才会赢”生来就被注入了他们的骨髓，只有奋力拼搏，才会最终成为衣食无忧、妻妾成群的尊尊王者啊。
第二块石头来自人类社会梦寐之初。我们的老祖宗北京猿人那时可没有高低贵贱之分，当然不存在“位”的概念，他们是在一种完全平等的条件下进行劳动的。由于长期的劳动合作并渐渐熟悉，后来才出现了能者与弱者，智者与庸者的区别，才最终出现酋长和部落头领这样的“职位”。“先有为才有位”这是人类社会发展给我们最朴素的证明啊。
第三块石头来自人类社会之中一个最纯洁的群体：科学界。抛除学术腐败的因素。凡是优秀的科学工作者哪个不是通过自己辛苦的努力和钻研而获得业界的认可的？生命学院的刘耀光学者，还有贵院的庞雄飞院士，哪个没有过硬的学术成果，没有作为他们能走上这样倍受尊敬的位置吗？即便给我们这样的位置，我们就会有他们那样的成绩吗？
综上所述，从自然界、原始社会和人类社会之中最纯洁的科学界，都给了我们这样同一个答案：有为才有位啊。
交锋：
C反：虽然石门没有特区的位置，但它同样拥有改革开放这个历史的机遇啊，这不一样有位吗？对方辩友不要一边说没有，一边又说有吧。13.51
正：三鹿奶粉是驰名商标，但是现在出现了质量问题
P反：我方可从来没有说一种产品被评为了驰名商标，就永远不会发生质量问题了，请对方辩友千万不要认为有位才有为等于有位就一定有为啊。
正：刘翔在今年奥运会上退出 110米栏的比赛，他有参赛资格，但他连跑都没有跑，还能发给他奖牌吗？
Q反：不参赛当然不能得奖牌,这与我方观点毫不矛盾.但我们坚信只要刘翔身体痊愈,他一定能在跨栏这个位上再次创造出让世人瞩目的成绩.再说非尔谱司,如果不是奥组委设置了那么多的游泳项目，他能创下8枚金牌的奇迹吗?14\'20
正：如果每个人都等待位送上门来，而不去努力争取，这样的世界还会有发展吗？
C反：这可就让人奇怪了,没有位你们上哪里去等啊?莫非你们都是天外来客,可以不凭借任何条件就能悬浮在空中,时刻准备与我们这些凡夫俗子争夺位置吗?若是如此,世界不要说发展,恐怕和平都难保了。我倒请请问对方辩友，如果林肯不在总统之位，他有资格废除奴隶制吗？24.65
正：林肯就任总统之前，就已经为废除奴隶制做了大量工作，就任总统后，他克服重重困难，废除了奴隶制，统一了美国，表现出了极大的作为，以致马克思都评价他是一位历史上最伟大的总统。林肯以他的作为再一次诠释了“有为才有位”的真正含义。
Q反：林肯就任总统前的种种工作没有获得实际效果呀!如果林肯没有总统这个位,他的废除奴隶制的理想只能是空中楼阁!我们常说:抓住机遇,那请问对方辩友:是抓住在前还是机遇在前呢?13\'15
正：对方辩友说得太好了，抓住机遇，正是抓住在前，机遇在后，我们靠什么来抓住呢？俗话说的好，机遇永远留给那些有准备的人。 P反：抓住蝴蝶也是要先有一只蝴蝶在飞，然后才能伸手把它抓住吧，难道对方辩友都有特异功能，随手往空中一抓，蝴蝶就到了手中？没有机遇，谈何作为？
正：一定要先有位才有为吗？孔子是先有位才有为的吗？
T反：孔子之所以取得了举世瞩目的成就，是因为他生活在百花齐放百家争鸣的春秋时代，让他能兼取各家之长，自由传播儒家思想。我们想一想，如果孔子生活在一个天天发生文字狱的时代，他能有这样大的成就吗？
正：任何单位在录取人员的时候都要进行资格认证、笔试、面试。这难道不正是看这个人有没有能力、有没有作为吗？一张等级证书、一次考试中名列前茅、丰富的实习经历，这些不是作为又是什么？
Q反：朋友,看问题就要看根本.试问,没有考试的机会,没有实习的机会,等级证书,优秀成绩,实习经历又从哪里来呢?请问对方辩友:毛遂在平原君处为什么要自荐呢?12\'30
正：毛遂自荐有三条理由：
1、毛遂有能力，他能用三寸不烂之舌抵制百万大军。
2、毛遂一直在平原君府没有受到重用。
3、毛遂自荐本身是一种作为，是为了获得位置。
C反：所以说，毛遂自荐的真正原因是，他相信有了位才会有所作为，因此他要自荐，要获得一个位置，然后展现自己的才能。正如当前如果没有超级女声这样一个平台，李宇春能不能产生今天这样大的影响力？18。46
正：“台上一分钟，台下十年功”。李宇春在参加超女之前，曾获得第七届全国推新人大赛四川赛区“新人奖”，首届CCTV 全国校园歌手大赛四川赛区“特别奖”，而这些正为她的今天奠定了基础啊。超级女声这个平台正是湖南卫视的一个大作为，现在谁敢小视湖南卫视在全国电视台的影响力呢？
P反：对方辩友没有否认超级女声给李宇春提供的机遇。说到湖南卫视，如果没有省委省政府把文化产业提高到一个重要位置，湖南卫视能有今天这样的成就吗？
正：湖南卫视之所以能有今天的成就，是因为所有湖南卫视人的开拓创新，努力作为才能取得今天的辉煌。正所谓 “天道酬勤”！ T反：的确，有耕耘才会有收获，但如果没有正确的人生定位，只能事与愿违，南辕北辙了吧
反方：
二辩驳论：谢谢主席，各位评委，各位来宾，对方辩友，你们好。
正所谓，道不同，不相为谋。刚才对方辩友开口千言 离题万里，在陈词中犯了以下几个错误。
第一，瞒天过海，分不清位与为的内在矛盾，就指出了为对于位的必然性。
第二，张冠李戴，把\"为的整个过程\"这么一个大帽子，扣在了\"有为\"这个可怜的小脑袋上。
第三，逻辑混乱，我方一直在强调有位才有为而不是有位就一定有为，请对方辩友不要偏离题意，违背出题人的一番苦心啊。下面继续论述我方观点首先，费孝通老先生在《社会学概论》中阐释了这样一条真知灼见：人的社会活动，是由人在社会生活中所处的位置和其扮演的角色决定的，换句话说，任何作为都要以一定的身份，扮演着一定的角色来完成。那么我要请问对方辩友了，没有位，哪来的为啊？从陈胜吴广到太平天国，从冯唐易老到李广难封，一次次的曲曲折折，一回回的反反复复，历史都告诉我们，离开了位这个先决条件，有为只能是空中楼阁，一厢情愿。有位才有为，才有了歌德在戏剧塔索中世人受苦默默无言神却让我得吐辛酸的豪情，才有了李世民的玄武门之变和其在位之后的太平盛世。位，给与了人们伦理的关怀，却被对方辩友视为旁门左道，这不能不让人惋惜。我们呼吁人才为了什么，我们进行西部开发，又是为了什么。社会只有为每一个人提供一定的社会条件和平台，每一个人才能发挥自己的作用，有所作为啊。
其次，对方辩友坚持有为才有位，却一直没有给大家一个明确的定义。而从现状看，由于当今世界人们多元化的价值取向，有为和无为的概念已经开始混淆。谁是德才兼备默默无闻的有为者，谁是才疏学浅弄虚作假的无为者，一时间真假难辨，更有人为了所谓的位不择手段，如果这也叫有为，那么对方辩友究竟要把道德引向何处。由此看来所谓的有为才有位，只不过是想世人许诺了一句空话。这完全是一个理论上存在矛盾，事实上不切实际，价值上也不可取的观点！最后，对方辩友提到的在其位却不谋其政的现象，一来只能说明有位不一定有为，却无法动摇有位的前提性，所谓有位是有为的前提却不是保障，二来恰好说明此人没有正确的自我认知和心理定位。对于对方辩友对我们观点的认同，我方十分感谢。
遗憾的是由于目光的局限对方仍然在坚持错误的观点。不过没关系，欲穷千里目，更上一层楼，希望对方辩友上升到宏观角度来与我们继续探讨这个问题，给我一个支点，我可以撑起地球。因此我们说，有位才有为。
谢谢大家。
反方观点总结（共15个方面）1，“位”定义
位置、坐标系中的位置。任何事物的存在和发展首先要有一个定位的问题,而没有坐标的事物是不存在的。所谓“一个萝卜一个坑”，人生来就有自己的位了，没有“是个人”这个位，还谈什么为啊？
（辩友将“位”看成是普遍的社会角色，那么不是所有人都有位了吗？即便是刚出生的婴儿也有它的位啊！既然任何人都有了位，我们今天来谈：有位无位又有何意义了呢？）
（望文生意：那么位是不是还可以理解成：学位、席位、床位、品味呢？我们是不是也可以把“有为”，定义为“有可能有所作为”或者“有任何作为” 呢？）
来看看“为、位”在字典中的解释吧……（对方辩友啊！在《高级汉语词典》中“位”有15种解释，“为”作为动词就有多达16个意思，将“为”与“位”放到适当的语境中才能准确理解。不是什么时候查字典都能解决问题的哦！
其中“为”还有“母猴”和“演奏”的意思，难道对方辩友还要和我们辩论，有位才有母猴，有位才能演奏吗？而不是反方的那样教条&本本啊！ ） 2，大学生就业问题：先有位才有为。（面试的作用不正是看这个人有没有能力、有没有作为吗？一张等级证书、一次考试中名列前茅、丰富的实习经历，这些不是作为又是什么？）
～我们说看一个人有没有为不是看长相看身材就能看出来的（不同于伯乐相马），要证明他有能力，就一定要有相应的作为。
～并非只有成名成家或作出惊天动地的大事才证明有作为，它不一定具有“发现相对论”的科学意义，也不一定具有“解放全中国”的历史意义
～实践是检验真理的唯一标准，我们说是否有为也是要看实践，看你做了什么啊！
～如何理解“两年以上工作经验”，“有经验者优先”？它是要求为先还是要求位先？
3，相比无位来说，有位则能做出更大的贡献，更有作为；“位”是一种动力、压力，有了位后，往往会努力工作、学习，而更有作为。（对方显然是在说，有位后可能会更有为，这点我方并不否认啊。但很显然对方辩友是偏题了，但并不能证明有位才有为啊！） 4，“时事造英雄” 历史早已证明，伟大的革命斗争会造就伟大人物，使过去不可能发挥的天才发挥出来。 ——列宁。（请对方辩友不要误导听众了，“位”可以理解成：职位、岗位、官位，什么时候又被对方辩友泛化成“时世”了？我想对方辩友是不是还想把整个宇宙也定义成“位”啊？）
～如果说“时世”是一个位在那摆着，为什么那么多人没机会而只有英雄的把握住了呢，不正是因为他们有作为吗？
5，现实来看，社会尚未营造出有利于优秀人才脱颖而出的良好环境，机制不健全：
（1）有为的人受排挤，也往往不会得到重用。无为者占据重要位子的倒是不乏其例。
（2）还会受到编制和职位数量的限制，何况别人还有比你更有为的。
在尚未营造出良好环境和机制的时候，只是声张“有为才有位”，那无异于在向世人许诺了一句空话。（能因一个领导贪污你能说整个社会都腐败吗？我们说大环境是好的嘛！“有为才有位”是可以依托的，绝非空话啊！）
～再者社会是向着公平、公正、公开发展的，用人机制将会更健全，我们相信有为者无位的个例将会越来越少，你终会发现：“使有为者有位”原来世界可以变得更美的
现实社会要看上级脸色办事，“孙悟空在如来佛祖手掌心中能翻几个筋斗？”（ 不管孙悟空能在如来手里翻几个跟头，他是因降妖除魔，三打白骨精才当上的齐天大圣，如果他只作放马看园这样的小事，他也只能做个弼马温啊。这不正好“证明了有为才有位”吗？）
6，正方的逆否命题：“无为一定无位”不成立！如遗产继承、买官要官、庸官昏官……（无为者即便有位也不会长久，也不会赢得人们的尊重。同理，我想请问你们的逆否定理是：无位一定无为，请问它成立吗？无位者做出大成绩的人仍大有人在啊！） 7，“不在其位不某其政”，“无位而为”是越权。如果胡乱越位执行，小了说会使得合作的效率减低；执行法律未被授予的行为，大了说就是违法行为。（法律未授予的事我们当然不会做。我们要做的是能做、该做的事，是对人民有益的事。只有这样才会获得应有的地位啊。那些“在其位而不谋其政”的人终究会被历史淘汰啊！难道不是吗？对方辩友） “老母猪赶火车——精神可嘉” （对方就是母猪待在猪圈里，只有坐以待毙了！我们毕竟有追求有目标啊！对方如果不是以“有为”争取“有位”，而只是一味地埋怨，那就会离“有位”越来越远．） 8，从选拔人才的角度来讲，先有相应作为才去为这个作为配备职位，会使得大量人才流失和浪费。（对方辩友不要再误导观众了，“有为才有位”对于人才能 量才使用，使之 人尽其才、人尽其力。相反：有位才有为，无位者占据大量的岗位，有为者望洋兴叹，这难道不是对岗位和人才资源的极大浪费吗？） 9，阿基米德曾经说过：“如果给我一个支点，我可以把地球撬起来。”支点是“有位”，而将地球撬起来则是“有为”。（是呀，如果给你一个支点，如果不给你这个支点呢？你还不是要去努力作为自己去争取这样的支点吗？天上没有掉馅饼的事啊！）
10，有人自认为有为，却得不到他人认可；有人确实无为，却被别人看成有为。有为与无为没有明确的标准！“说你行你就行不行也行，说你不行你就不行行也不行！”
（～现在社会评价一个人的作为是有很多标准可循的啊：如等级划分、绩效评价、业绩政绩，这些不是标准吗？
～有为无为，不是某些人某个领导说说就算的啊。不公平的例子的确有，但我们说大环境是好的嘛！
～连有为与无为的标准都不知道，对方辩友今天是不是来告诉我们：只要有位，有为无为你都不管了？反正你都不知道。）
11，反方将位理解成人生定位：每个人都有自己的位置，只有找到了、认清了自己的位置才能有的放矢、有所作为！而非正方所提倡的：将“位”作为自己的目标，盲目的行动而失去方向和意义。（定义错误，如果这样正方的辩题不是要改成：有为才有人生定位，没为就没人生定位吗？这样一来不是剥夺人身自由吗！！这样的辩论正反方没有交火点，毫无意义！）
12，事例： ·詹天佑：“官不可作，又不可无。没有朝廷给予你的一个官职，就没有地位，没有人把重要的事给你做。” （有了朝廷给你的位，你就一定有作为吗？没有位就一定没作为吗？朝廷没有给洪秀全位，他还不是通过自己作为而成就了太平天国嘛！）那么请问，詹是先有为还是先有位呢？（当然是先有为了，我想朝廷任命他肯是有根据的，比如他的优秀的留学经历和丰富的实践经验，否则朝廷为什么不任命比如：伟小宝修铁路呢，他不是更有地位吗？ ） ·诸葛亮才能出众，如果没有刘备三顾茅庐，并委以重任和高位，恐怕也难大有作为吧。古今中外，空有一身能耐而无法施展的例子不胜枚举。 ·毛遂自荐的故事：久而未处囊中矣、锋芒毕露，这个“囊”指的就是位。 ·若没有皇太极建立统一政权，爱新觉罗炫烨怎能把封建社会推向顶峰，开启
