：主持人：大家下午好，欢迎大家收看人民网两会视频访谈。今天在我们
演播室非常荣幸地邀请到的嘉宾是陕西省省长娄勤俭先生。欢迎娄先生，您好。[17:08] [嘉宾] ：娄勤俭：各位网友，大家好，我们又见面了，希望大家今天“手下留情”，多关注陕西的发展，多关注陕西未来的发展。谢谢。[17:09] [主持人] ：主持人：省长今天心情看起来不错，这几天开会一直很忙，在大会堂的时候可能受到各路记者的“围攻”，今天到人民网应该说是一次和网友面对面的交流，这种机会对您来说应该是一种放松，您觉得呢？[17:10] [嘉宾] ：娄勤俭：应该是放松，但是也很紧张。由于原来是主管信息产业，这两天媒体采访我有很多成份还是谈信息化，信息产业的问题，那还轻松。今天在这里采访作为省长采访，还是有点紧张。因为网友关注的事情我不知道会有些什么问题。网友都是火眼金睛，又比较独到，希望能够满足大家的要求。[17:12] [主持人] ：主持人：我们接下来一起看看大家给您出了哪些难题，您来接招吧。我们知道今年您在1月31日履新的时候，曾经说过3700万陕西人民的福祉就是您任职、履职的一个目标。这对于3700万的陕西人民来说，我相信是他们今年收到的一份非常珍贵的礼物。我看到在网上也有很多的网友给您总结了两个关键词，第一个就是“幸福”，因为您说过幸福就是把群众关心的事解决好就是幸福。还有一个就是对陕西财力投资的方向问题，您能谈谈这方面的情况吗？[17:13] [嘉宾] ：娄勤俭：分两个层面。一个就是说从当省长以后，我们就是要全心全意为人民服务，让人民的生活过得有尊严，人民的幸福就是我们工作的目的。作为一个陕西的领导来讲，必须关注延安精神的传承，延安的精神就是要为人民服务，这是我们的宗旨，一刻也不能忘，它是作为我们陕西干部的根和血脉。[17:13] [主持人] ：主持人：所以，如何能够使老百姓过得有尊严，使人民群众的生活不断提高，这是一个非常重要的任务。从陕西的省情来看，相对于全国，我们还是相对于欠发达的地区，欠发达仍然是我们的省情。又加上我们107个县中，有60个县是在国家或省级连片扶贫开发区的区域，这些县的生产条件和生活条件是相当艰苦和艰巨，对于发展来讲就更为困难，难度就很大。因此，提高群众的收入，是我们面临的一个难题。[17:17] [嘉宾] ：娄勤俭：我们在分析的时候，陕西这几年的发展应该说很快，但是，从我们经济总量来讲还不是很高。我们对外依存度也不高，还和我们的省基础不相适应，但最根本、最严峻的问题还是人民群众的收入比较低。这几年我们增长应该是很快的，看速度来看我们是很快，但是从绝对数和国家平均数来看，我们还差得很远。比如农民纯收入，我们今年上升了百分之十四点多，应该说是很高了，但也才5743块钱，而国家平均都达到7000多。所以，老百姓的钱少，他也不敢消费，心理预期、市场预期等等都会引起很多问题。所以，这样有点钱也不敢花，那就必须要把民生问题关注好，要让老百姓幸福。当然幸福也是相对的，上次
云山同志到陕北去调研，问一个群众，干部经常到你这里来吗？政策上你认为还有哪些需要改进的？他说，对政策，我原来交税，现在不交税，我现在很幸福，他讲到他的幸福的感觉，他养了几十只羊，一只羊一千多块钱，退耕还林以后他还有补贴，然后他超过了60岁，省里还给了他社会养老保险，这样有收益，他种了粮食，又把畜牧带起来了。所以他收入提高以后，现在能达到一万二，而且孩子都是在县城去上学，真正在家里住的就是他一个人。他的幸福感就很强。但是从城里人的角度看的话，他的生产、生活条件还是非常艰苦的。那天是因为云山同志是随时抽查的点，而且开到山里面开了很长，是在沟壑地区的真正的山上去找了一个人家，我们感觉，他那里虽然吃水困然、下雨少，灰尘也比较大，生产条件和生活条件都很艰苦。但是他感觉很好。[17:17] [主持人] ：主持人：因为他生活已经发生变化了，他已经有钱了。[17:17] [嘉宾] ：娄勤俭：所以，在这样一种省情下，就是我回答你的第二个问题，为什么两个80%。这是省委和省政府已经确定下来的，就是要把我们新增财政收入的80%用于民生，财政总支出的80%用于民生，这是一个必须达到的目标，我们要把它坚持下来。大家都知道，经济发展要钱，民生要钱，各方面都要钱，这样做，是由我们的省情来确定的。因为我们和全国差距还比较大，如果不用这样的保障来推动民生改善，我们会和全国平均水平差得更远。国家提出来2020年要建成全面小康社会，我们要同步进入小康社会的话，必须要尽更大的力气，所以，确定了两个80%的措施。[17:18] 定下来以后，一方面主要用在社会保障上，比如说教育。现在我们对教育的投入是比较大的，占支出的20%，占GDP的百分之四点几，都超过了国家的平均水平。陕西办教育还是有特点的，也是肯投入的。比如将大学生的生均经费，从6000多元提高到了12000元。另一个，物价上涨以后，低收入人群收到的影响比较大，包括大学生，不管是哪个省来的，只要到陕西读书，只要CPI连续三个月超过4%，我们就要对他们进行生活补贴。[17:19] [主持人] ：主持人：就给学生个人。[17:19] [嘉宾] ：娄勤俭：这样就保证了他们的生活质量不降低。再比如我们实施的蛋奶工程。[17:19] [主持人] ：主持人：我刚刚想起来，蛋奶工程是贫困家庭孩子的一个福音。[17:20] [嘉宾] ：娄勤俭：就是给农村寄宿制学生每天一个鸡蛋、一杯牛奶，以保证学生的营养，这也是用于教育的一个方面。还有医疗体系建立的问题，我们的新合疗筹资标准已经达到了300元，在全国也还是做得比较早的，做到了制度全覆盖。医改这方面大家在网上已经都比较了解了，我就不用多说了。这方面，陕西创造了不少模式和经验，也向全国进行了推广。既有神木这样有钱的县，实行了全民免费医疗，也有子长县这样，财政收入不太好的地方，也创造了很好的模式，都为国家提供了范本，卫生部都把我们作为了典型。[17:24] 另外就是社保体系的建立。农村社保体系的建立是从宝鸡开始的，这个
也为提供了经验。所以，老百姓现在很高兴，目前我们已经实现了全省的制度全覆盖。[17:25] 另外还有解决就业问题。所以，我们两个80%的主要都用到这样一些民生项目上。当然还有一些民生工程，比如，陕西是一个缺水的地方，我们平均人均水量只是全国的一半，而且还极其不均匀，一个是集中下雨的那段时间，都集中在陕南，而人口占四分之
三、经济总量占三分之二的关中地区，水量只有30%左右。所以，我们要保障这些地区的用水。我记得在部里工作的时候，还在推动“母亲水窖工程”来资助，那是解决用水，所以，还要做一些水利工程来满足人们用水的需求。[17:25] [主持人] ：主持人：刚刚听了省长的一番介绍，我们知道新增财力的80%，您的意思是要根据省情决定把这个钱用在哪里。关于保障这些钱怎么切实地落到老百姓身上，这个我们有没有一些相应的规章或者是制度？[17:26] [嘉宾] ：娄勤俭：这个是有的。比如我们的社保，卡都是直接到个人。那天我去看了一个贫困的地方，在礼泉县，有一个老百姓，他年轻的时候上山采石，把腿摔骨折了，瘫痪了，一直在床上，我认为他是比较困难的。后来去看他的时候，他说非常感谢政府。为什么他这么感谢呢？现在政府直接把钱打到他的本上，比如低保，还有社保，每年要领，超过60岁要领的钱也在那，就像存折一样。我本来是搞信息化的，知道用卡最方便，但是我想老百姓直接能看到，更方便，还是用这种存折的方式，他能看到他有多少。然后他用了多少，每次打进去多少，他更清晰，用卡应该说也能起到这个作用，但是农民对这方面的使用或者了解还有一个过程。这就能够保证。[17:26] [主持人] ：主持人：和他们之间其实没有拐弯抹角的东西，要让他们切实感觉到钱到腰包里了，这是他们最放心的事。[17:27] [嘉宾] ：娄勤俭：对。不管80%也好，还是什么也好，每个老百姓自己感觉到，那才是实实在在的。[17:28] [主持人] ：主持人：哪怕好一点点，其实对他们来说幸福感就增加。刚刚省长也提到了，因为说到陕西缺水，我们要加大水利工程方面的建设。其实对于这片三秦热土，大家也都非常关注，我们也知道那边水资源缺乏，包括洪涝灾害，包括生态环境都需要急需治理。我知道您曾经说过“善治秦者先治水”，这其实也是跟群众生活和经济发展密切相关的。我们现在在治水方面，包括改善老百姓生活方面，有没有一些具体的措施，怎么样去改善当地的生态环境？[17:29] [嘉宾] ：娄勤俭：善治秦者先治水，这是作为一个陕西干部来讲必须要高度关注的。因为我讲了，它的省情就是这样一种情况，是一个缺水的省份，而且又是水资源分布不均的地方。陕西历史上，一直都非常重视水利建设。比如说郑国渠，关中地区的粮田灌溉，包括都江堰，那时候秦国已经关注到成都平原的发展问题，就派人去修都江堰，现在还在发挥很好的作用。所以，陕西一直有大修水利的传统，这对农田的灌溉保持，巩固农业的基础地位，都是非常重要的。另一个是应对水患问题。大家都知道，渭河是陕西的母亲河，是黄河最大的支流，如果黄河水一涨，
渭河也会涨，秦岭的水再下来，三个叠加在一起的时候，就容易泛滥，是一个严峻的事情。这个怎么来解决呢？汉朝时期西安有个昆明池，它的面积有16.8平方公里，当时是一个演练水军的地方，实际上我们在分析的时候，觉得它也是一个水利工程，就是能够解决秦岭北面下来的水，把水能够停留下来，避免三个叠加。由于历史的演变，这些都没了，就容易产生很大的水患，又加上我们的资源开发，客观上也对环境造成了一些破坏。因此，水来的时候就非常凶猛，但平时又没水。最近我们搞了几个工程，一个是渭河的治理，要把它变成安澜河，就是加固全部河堤，保证能抵御一百年以上的洪水灾害，实际上我们现在已经得到了好的回报，去年的水量很大，但是没有产生大的威胁。除了治理水患，还要保证它的清洁，这是比较艰难的。[17:33] 我们在发展的时候，原来对环境考虑不多，现在来看，像渭河的排污，虽然经过多年的治理，还有很多问题。与我们环保的要求还不相适应，因此就必须治污，就是把凡是污染渭河的该关的都关掉，必须要使水质达标，所以我们采取一个工程，对每个县进入和流出的水断面都要监测，保证进出水的水质是一致的，然后我们再和甘肃联手，给他们一些经济补偿，保证渭河上游来水的清洁。[17:37] 另外，渭河的水毕竟季节性比较强，我们正在建设一个水利工程，就是引汉济渭，把汉江水穿过秦岭，引入渭河，这也是一个伟大的工程，因为穿秦岭有90多公里的隧道，是了不起的。从技术难点到环保要求，都是具有挑战性的。[17:38] [主持人] ：主持人：这个已经着手开始了吗？[17:38] [嘉宾] ：娄勤俭：已经开始。这样以后就可以补充关中人口密集地区的城市建设和发展用水，更为重要的是，水调过来以后，注入了渭河，实际上是补充了黄河的水。补充了黄河，我们就可以从黄河调水，用于陕北的建设。陕北高度缺水，但能源比较丰富，有了置换出的黄河水，陕北就能更好地发展。所以，国家要求我们把陕北做成高端能源化工基地，因为那的煤、油、气储量丰富，现在陕西油气当量超过6千万吨，是全国第一油气大省，每年有将近200多亿立方天然气供应北京，去年产煤4.7亿吨，陕北的煤是最好的，燃烧度高，效率也高，含硫少，又没有瓦斯。[17:40] [主持人] ：主持人：就是杂质少。[17:41] [嘉宾] ：娄勤俭：这个如果烧掉太可惜，必须要做深度转化，转化为电，转化为化工材料，这样做都是需要水的。陕北缺水，又需要大量的水，所以调水支持它。我刚到陕西的时候看到延河水，和大家印象里的“滚滚延河水”不一样了，很小很小。延安是革命圣地，我们必须把它建设好、保护好，所以也想通过这样的办法，引调一部分水来补充延河，以换取水资源来保证建设、优化环境。所以在全省建设了一批水源地和重大水利工程，建立了水的调配网络体系，通过这些努力，就能够保证陕西的发展有足够的水用。[17:41] 最近我们开工了一个东庄水库，这是个从解放以后，国家就规划要建设的水库，但由于技术等种种原因，一直没有实施，今年终于实现了，所以叫做几十年的梦想成为现实。当然现实还刚刚启动，但是几十年的梦想我们敢去做了，建成后将有30亿立方水的储量，关键它还可以调沙，对黄河的治理有很好的作用。[17:42] 另外，这些水库对关中的农业用水、生态用水都会起到很大的支撑作用。我们有十大水利工程，有十大水源工程，加上我刚才谈的这样一个，还包括汉江治理。我们说要“一江清水送北京”，是说国家南水北调中线工程70%的水是陕西的，我们要保证水清洁的送过去，所以陕西人民还是做出了极大努力的。[17:43] [主持人] ：主持人：我刚刚听您讲了这些大刀阔斧在水上做的文章，应该说治秦先治水，包括兴秦先兴水，这样的理念真正实实在在地在陕西落实了。接下来我们要聊的这个话题可能大家也非常感兴趣。就是我们在这次召开的全国两会上其实大家也感觉到了，整个的工作的作风，包括会风都已经发生很大的变化。包括和省长聊到现在，我们会觉得省长是一个非常亲切幽默的人。但是平时如果没有机会，大家可能不了解。所以，去年在十八大的时候，我们也记得提出了一个叫改进工作作风，密切联系群众这样一个意识。您在谈改变工作作风的时候也提到了一点，叫公心待事、公道办事、公正理事。这些和我们人民网最近策划的“风正好扬帆、作风面面观”系列报道活动正好吻合了，能不能讲讲陕西省在改进工作作风方面我们现在做了哪些事情，有没有取得一些成绩？[17:44] [嘉宾] ：娄勤俭：改变工作作风实际上涉及到各个方面，陕西对转变工作作风的问题，应该领会得更快一些。因为延安精神，宗旨就是全心全意为人民服务，当然延安还有坚定正确的政治方向，自力更生、艰苦奋斗的创业精神。作为一个陕西干部，面对为人民服务纪念碑应该进行一些思考。为人民服务，就要密切联系群众，就要把群众要放在首位。希望大家都能到延安革命纪念馆去看看，那时候的延安，干部的奖状都是毛主席亲自手批，手批最多的就是联系群众的典范、为人民群众谋利益的典范。所以到那以后，你精神上就有一种升华。所以，我们转变工作作风有得天独厚的优势。中央八项规定出台以后，我们严格执行，而且感觉本来就应该是这样的。因为对于我来讲，是在农村山里长大的，对这样的要求，感到很有亲切感。比如生活中的请人吃饭，常常会有很多浪费，多可惜啊。实际上节俭是我们应该做的，是个基本的要求。当干部就必须这样，浪费可耻嘛。另外还有密切联系群众，了解群众的心声，怎么能把群众的事办好，这就要广泛听取各方面的意见，比如人民网，给我们提供了很好的平台，我们的赵书记开始，就一直回答人民网的提问，原来我也分管办公厅的工作，也是高度关注。对人民网上反映的意见，要多听，以促进政府工作的改进。当然现在要把人民网提的问题全都回答，也很难，但我们会尽量把一些共性问题提出来解答。有的问题，比如说政策已经规定了，但是执行下去，老百姓不完全了解，有的执行走样，我们就要在网上发布政策的正本，使老百姓知道应该怎么样。还有一种就是老百姓共同关切的一些问题，我们应该怎么做，就在工作中加以改进，通过这样的方式，就密切了和群众的关系。[17:47] 另外，我们现在每年省级干部都要确定专题，做调研报告，这就要到群众中去真正地了解，他们关心什么问题，应该怎么解决，然后提出一份调研报告，再形成一些政策措施。每年都要做这样的事情，应该说这几年执行的还是非常好的。另外，对于政府的工作，有些人感到很神秘，现在我们做了两个工作，正永书记当省长的时候就已经做了，现在我们要坚持。一个是邀请公民代表走进省政府，我们在网上征集，谁愿意到政府来，挑一些代表性的群众到政府来看各个部门的工作，进行参观，和各个厅局进行交流，每次都会有一个省政府领导跟他们座谈。我认为这是一个直接能够听到群众声音、密切联系群众的途径。可以让群众知道政府在做些什么，有些人参观了以后说，政府原来这么忙，特别是了解到政府一些政策的出台过程，是一个系统性工程，稍微考虑不周到，就会引起别的问题，要经过多少次的反复，要进行详细的调研，这样大家就能感到，你出台政策是很认真负责的，这就密切了与群众的关系，另一个就是建立大学生到省政府机关见习制度，现在我们每年寒暑假都和大学联系，选一部分大学生进政府实习，通过他们增强大学生对政府工作的了解。大学生的思想活跃，反应又快，正能量传递也比较快，当然对我们工作中表现不好的，也是一个监督。比如上班玩游戏、打牌，他看到了以后也可以说。我们听到了，真是这样的话，我们就要对相关干部进行处理。当然他们也会看到大家工作上辛苦。这些都是在逐步进行的一些密切联系群众的做法。还有包点制度，每个干部到贫困县联系贫困村，必须亲自去看，为什么贫困，怎么帮助它脱贫，这都是我们的工作，类似的还有很多。[17:49] [主持人] ：主持人：刚刚省长讲的密切联系群众当中也讲到了重要一点，现在我们也非常流行的叫网络问政。可能领导干部和群众面对面的时间很少，但是很多网民他们纷纷选择了在网上给领导去留言，希望能够让领导解决自己的一些切身困难的问题，我们也知道陕西省在人民网网民留言办理当中一直是走在全国的前列，您在2011年人民网全国网民留言办理工作研讨会致辞当中有一句话，大家应该记忆犹新，处理好网络意见，既是一种工作方法，同时也是一个政治态度。我看到网民在网上亲切称呼您为“省长叔叔”，我不知道您有没有关注过？陕西省政府下一步如何将留言办理工作怎么样更加地深入到人民群众心目当中？这一块我们有没有一些细致的考虑？[17:50] [嘉宾] ：娄勤俭：现在从发展来看，计算机和互联网推动了技术的进步，也带来了第三次工业革命浪潮。计算机和互联网推动了人们生产方式、生活方式的转变，所以网络作为一种有效的沟通平台，已经是历史的必然，你必须去关注它，必须把这个平台用好。赵正永书记当省长的时候，他就一直比较关心网络的意见，对人民网上网民的留言，都是高度关注的。我刚开始讲了，要把网民提的一些问题作为建议，我们责成各个部门进行研究，然后看这些建议的一些合理性。有些网民不太了解事情的全部，往往从一个局部、一个方向去提建议。当然我们也不能要求网民想得多么周全，所以有时候我们在网上一看，为什么这个问题提得那么犀利，为什么这个问题那么简单还在提。你当省长你了解的东西多，当然你感觉这样，但是作为一个网民来讲，可能他的知识只是在某个方面比较专，比如原来我是信息技术的专家，信息技术你问我什么我都不怕，但是你要问别的，它就不一样。但是看这个问题的时候，可能角度不一样。所以，必须善待网民的意见，哪怕他提的问题很犀利，哪怕他提的问题很简单，你都要站在他的角度，来积极的谈这个事情，来做这个事情。[17:51] 另一方面，恰恰网民他从另一个角度来看问题，可能会对我们有启示，本来可能这个问题我们解决很困难，但是他从另一个角度提了建议，方法可能很好，对我们的工作有很大的帮助。所以，这样来讲，重视网上的意见，一方面是帮助解决问题，另一方面还使我们能够在这里面获取一些思想火花。[17:51] [主持人] ：主持人：人民网领导留言板其实也成为了一个平台。刚刚我们听了娄省长的话，大家应该放心，陕西的朋友也可以通过人民网陕西频道，现在对留言板留言，还有跟踪、追踪等等一些手段。所以大家可以在人民网陕西频道上给省长留言，希望能帮到有需要帮助的网友。[17:52] [嘉宾] ：娄勤俭：不可能每一个都做得到。因为有一些是法律纠纷，是要法院来解决的，但他也希望政府能解决，我们是法治国家，这些问题还是要通过司法途径来解决。[17:53] [主持人] ：主持人：这个大家应该都明白。[17:53]
