加快村级公共服务体系建设的建议
[主持人]：各位代表、同志们，这次上海市第十三届人民代表大会第五次会议我们有一个专题审议的内容，今天的专题是统筹城乡发展，加快农村公共服务体系建设，今天由蔡达峰同志、姜梁同志参加会议。市发改委、教委、卫生局、环保局、交通港口局、人力资源保障局、市体育局、文广影视局等部门也参加会议，一方面听取意见，另一方面也可以对代表的意见做互动。下面审议开始。
[丁勤华] 今天是统筹城乡发展，加快公共服务体系建设专题审议会。这几年，本届政府高度重视民生的公共服务建设，推进城乡一体化的建设，客观上社会保障等这些都发展很快。未来几年推进农村的公共服务体系建设，要提高针对性、及时性、实效性。主要是四个方面的问题： 一个是关于农村地区郊区乡镇120救护车的问题，去年在专题审议也提过这个问题，从城市计划地区来说，目前还没有完全满足，我现在还没有看到回应。我认为这个问题事关郊区居民生命安危急救的问题，在一个发达城市提倡统筹城乡发展国际大都市，这是我们完全可以解决的问题，我觉得要加紧解决这个问题。 第二医疗卫生体系改革过程当中，农村的卫生服务中心以预防为主，要加强两个方面：一个是减轻居住在郊区农村地区看病的负担，减轻患者医疗费用。郊区的卫生服务中心，除了预防为主，还要保持一定的基本医疗。如果我们今后的二三级医院分布均等像市区一样，那就会好很多。三必须是推进乡镇社区卫生服务中心建设。解决农村地区缺医少药，就近看病，解决小病。我们代表研究，村卫生医生，农民都是就近看病，并且放一些卫生中心，这是一件好事，政府应该加快推进。 第四农村公共交通的问题。解决一部分居住在农村出行难的问题。 在文化体系建设当中，郊区现在人口不少，特别是外来务工人员，他们有个性化的文化需求，我们希望在这一方面相关部门可以考虑。谢谢。
[朱洪明] 今天专题审议的命题特别好，三个关健词，统筹、城乡和体系。这些年上海的各级政府对于农村地区的公共服务建设重视。但是在统筹发展的顶层设计方面，仍需整合各方资源，协调促进生产和促进生活水平。对此我认为，要统筹城乡发展，加快农村公共服务体系的建设，首先要做的第一件事，必须从法律规章和政策的制定入手，细化十二五规划当中上海农村地区发展的规划，明确加快农村公共服务体系研究的指导思想、工作目标。这个工作目标应该包括具体的指标，就是上海究竟农村统筹城乡发展究竟有哪些发展指标，具体的途径、具体措施，重点政策措施，避免工作的碎片化、片面化，这是第一点建议。简单来讲从政策制定落手，解决全局性的问题。 第二建议针对农村公共服务体系的建设，现在基础薄弱，历史欠帐比较多的问题，也就是说不能解决面上全局性的问题，而忽视和耽误突出问题的解决。刚才一位代表做了很好的发言，我也有类似的同感。当前我们农村地区公共服务急需解决的问题集中在两个大的区域。 农村地区的生活服务领域，上海农村地区缺医少药、出行不便、饮水安全等诸多的问题，但是这些问题，我觉得上海是有能力解决的。比如缺医少药，现在是缺乡村医生，农村地区地域广，老百姓的出行不便，决定了乡村医生是必不可少的。那么同时还缺全科医生，医技比较高的医生。出行不便，通过前一段时间的努力，现在有了很好的基础，我觉得现在下一步解决的办法很简单，就是要继续大力推进公交村村通，因为公交村村通还可以带动农村道路的达标建设和日常维护。对于三农问题关注度低也是突出的问题，能不能借鉴重庆的做法，设立一个农村的电视频道等新闻媒介来改善这一方面的问题。另外一个大的领域是生产服务领域，我认为也应该把它列入农村公共服务体系的内容，因为把解决农村的生活服务看作是输血，那么解决生产问题就是造血。围绕提高农民抗风险的能力和参与市场竞争力为目标，大力扶持农业合作社现在的关键我觉得是要加强规范，要切实做好去伪存真的工作，现在有些农民合作社没有带领农民科学种粮，主要的原因是我们政府的补贴资金发放需要进一步的强化有针对性。有效的办法就是对农村合作社的补贴，不能采用现金直补，将直接转化成个人的消费，这样由于产生不良之风。这里一个好的办法就是要变现金直补为采用补技术、设备、人才、达标的方式，打个比方，农业科技部门提供科技服务，我们的补贴是给农业科技部门，包括设备、人才、达标，我们现在整个国家缺少农业的标准，使用农产品的人不放心，是没有农产品的具体标准。生产者也缺少一个标准，所以在这个方面，能不能围绕这样一个方式来采用一种转化的方式，现金直补对于农民生活的补贴，只有这样才能真正提升农村合作社对农民的待遇。加强对高品质农产品的推广，对于优质农产品的培育、种植、营销有专门的人才加以研究，这一方面，我们的农业部门做了许多的有效工作，通过这个工作，我们有三个村尝到了甜头，每个合作社都掌握了1-2个高本质农产品的种植方法，其中有一个村，年老体弱的人以外，都跟支部书记搞种植，由于这样的原因，我们现在的这个村是干干净净，没有违章搭建，没有上访，支部书记一呼百应。为什么从农业科技角度来讲这个问题，所谓高品质的农产品是相对的，比较高质量的农产品。但是这个农产品大家知道，种了一阵自动化以后是要退化的，所以需要农业科技部门不断为其提供好的品种，进行技术指导，在这个方面，特别是合作社对农民的补贴，现在在浦东有许多好的做法，在这里要宣传一下，我觉得这些做法值得全市推荐和推广，可以给我们的全市带来好处。
[王引凤] 我是奉贤的农民，随着农产品价格的提高，农民的收入有增长，生活便利和居住的情况上还不方便出行。当然整个农村的基本情况也是这样的，交通不便和房屋陈旧的问题。务农人员住在租赁的农舍里面，300-400元不等，或者是在田地搭建房子来居住，卫生方面也带来负面的影响，不少本村的居民都在房前屋后搭建违章建筑进行租赁，法规上面这是不允许的，这个矛盾也是广大农村地区面临普遍的。虽然租赁的房屋价格比较便宜，但是生活配套不齐全，垃圾也到处乱扔。农村的治安工作也随着外来人口的增加而变得繁重，希望上级部门进一步的投入人力和物力，把外来人口工作做好。现在有家电补贴卡、乘车卡、养老卡、各种银行卡等等，农村文化比较低，很多卡使用起来不方便，人们分不清楚各种卡的用途，希望上级也可以考虑这个问题。 改善农村医疗服务水平，现在农村有许多老人得病以后，因为子女不在身边，所以延误了看病最佳时间。还有一些老人怕看病，交通也不方便，希望每年可以增加几个批次的医疗下乡队。 危房改造，很多村民的房子已经年久失修了，如果要翻新的话很麻烦，我也希望上级部门在农村危房改造和工作机制上改善一下。能否考虑一下降低农民上网宽带的支付费。 我也是作为一个合作社的理事长，刚才那位代表说的，政府扶持合作社，希望政府能重视一下，谢谢大家。
[卞永范] 关于统筹城乡发展，加快公共服务体系建设这个专题审议，我感觉公共服务比如解决缺医少药，加强医生缺培养力度。由于农村医疗资源配置不到位，发生了人们到城里去看病，一个是路比较远，另外一个一般的病人，如果没有一点门路的话，去就诊得需要1-2天。 现在小学1-6年级上学比较容易，是就近的，但是中学以上就出现困难了，出现了打交道入学的现象，你要到城里读书需要打交道。 在农村，文化活动室发挥的作用，农民接受的不多，关键的问题是什么？东方影院提供的10部片子，要求每周放一场电影，但是影片不对老百姓的口味。我们说的文化、文化，表面看是文化两个字，但是上次说过，文是基础，化是关键，怎么化？我们灌输没有用，关键是要让人们接受，这些都是要研究的。 农村农民的一点通，有设备的时候老百姓非常的喜欢，而且内容也十分的丰富，但是到了现在来看，几年过了以后，点击率也不是那么高了，但是内容还是很丰富的，为什么点击率不够呢？因为有的人点来点去还是这么几个事。所以我的建议，上海这么大的一个城市，有这么多的郊区，我说都是三农的频道，要开都市的三农频道，报道新农村建设的情况，报道强农惠农的政策。希望给农民能够开一个鲜活农产品、种养分析和解读的节目，这样避免农民盲目去做，对于政府掌握信息更好，我认为像是股市一样去对待。另外通过这个频道普法。关于村级财政转移支付办法，现在主要的办法是根据行政村编制和人口土地面积，很不对称，应该根据村里基本建设的费用，社会管理的费用，公共服务的费用等等，通过预算，并且要有年度结算报告。 农村的电网、水利也应该摆在特殊的位置，打谷场现在都是机械化操作，没有用了，田间没有农网，希望把这一块做好。
[张幼文] 我们的题目非常好，只有在统筹城乡的发展上才能把水平提高，简单把目标定在消除城乡之间社会福利保障各种差距认识不可行，所以如何统筹城乡发展是问题的关键。尤其从国际化大都市这样的定位角度来说来看，上海的郊区如何实现发展。所以就这一点谈几点意见。 第一现在上海提出创新驱动转变发展，这个大战略提出以后，农村的发展地位，郊区的发展地位有什么变化和调整，现在相关部门的报告没有看到，因为这个战略转型对上海是非常重要的战略转型。我非常同意前面代表所说的，在公共服务方面，促进社会福利、社会保障的差距缩小。提几点意见，第一政府应该研究和告诉农民农村人口，大多数的农村农业如何定位，我们该发展什么，哪些有机遇，特别是上海转型发展创新需求农村有什么变化，应该怎么样去变。要政府进行全局性的研究，这个当中进行创业的指导，现在注重就业方面的帮助，但是创业的指导恐怕个别的农民或者是几个农民有合作意向是解决不了的，还需要政府进行宏观战略性的决策，帮助他们指名方向，这样的创业指导对农民的帮助更大。 第二在种植养殖方面，科学技术的指导，现在从城市百姓担心食品安全，监管往往到了餐桌前、商场才开始注重，但是能不能注重从源头的监管，一方面是监管种植养殖如何正确的使用各种农药化肥，同时科技也要重视，对市民和农民都是有利的。 第三注重提高信息服务。前面代表确实谈了我非常的赞同，对于农产品，特别是养猪它的价格周期，种菜同样有周期，只有在市场信息充分的情况下，帮助农民预测这个市场，这样才能减少价格浮动。
[杨雄] 政府提供信息尽可能的把数据、信息提供公开，让市场主体去预测。
[张幼文] 对，市场对价格供求的调节往往是事后的，这样导致波动甚至发散性的振荡，这样对农民的影响比较大。 集中综合信息提供给农民，已经通过市场反映出来，但是因为农产品从周期比较长，等他反映过来已经晚了。 [杨雄] 还是要有农业的组织、经营单位来做这个事情，如果都是散户也没有办法。
[汤芷萍] 这一块全国各地的市场都是连通的，你很难预测全国的市场。所以如果有上海的信息你很难预测这个问题。
[张幼文] 现在看到民间有许多决策咨询预测机构，今天讲政府服务，我感觉政府有条件有义务做这个事情，尽管难，但是跟我刚才讲的是相通的，即使做了仍然会有精确度的问题，这是许多经济学的事实都证明了这一条，即使工具很复杂，但是预测仍然在继续探索当中。 城市销售之间的价格比较大，是否因为农村集体组织比较小比较弱，对市场出价能力、谈判能力比较弱，所以农民或者是村组织在议价能力上面有问题，导致流通环节有问题。
[卢威] 普及本市65岁以上老人体检的建议，张代表提到政府有不能做的事情，其实这件事情政府肯定能做。目前老人的体检状况，据调查本市的央企政府机关的退休人员的体检已经做到全覆盖，事业单位50%的退休老人享受到了同等待遇，但是本市的国企退休的比例令人担忧，调查51家国企只有8家安排退休老人体检的，人数比例只有15.7%。本市郊区农村65岁以上老人的健康状况、体检状况更不容乐观，只有几个区做得比较好，只有闵行区做到了全覆盖，徐汇区做得比较好，虹口区有一个街道组织70岁以上退休老人的体检。 我做了有心人看了兄弟省市的情况，从2010年起，北京对北京以及北京的郊区65岁以上的辖区老人每年进行免费体检一次，广州对辖区内65岁以上的老人进行每年一次的健康免费体检，青岛也是如此，鞍山也是对65岁以上的老人，包括农村流动人口住上半年以上的老年人进行免费体检。相对于上海地方财政收入来说，我觉得做这件事是合理的。
[汤芷萍] 应该说这几年，我们在水网、路桥、水环境等方面投资很多，公共服务这一块涉及的内容比较多，我今天主要是谈农村医疗方面的情况。事实上，这几年政府在农村医疗方面的投入也是挺大的，公共卫生室，每家每户区两级政府都投入300万左右的投入，奉贤农村卫生室的改造是全覆盖前部完成的，这个资源还是非常丰富的。这两年卫生局在制定政策的过程当中，我们觉得有点不太符合远郊的实际。比如现在农村卫生室就开始做防预，以前是很小的农舍里面大家做防预，只要做点病理记录、保健记录是可以的，现在已经把它的扩展到了有
7、8间房子，硬件设备非常好，电脑配备很全的情况下，反而又要求只要回到防预，不希望给外面的人开药提供方便，这对我们的资源造成很大的浪费。在农村卫生室的卫生工作人员只能给有新农合的人开药，事实上现在居住在农村里面有很多外来人口镇保人员都在这里看病，这样就造成了资源的浪费。可以用医保的只批了18家，对于奉贤720平方公里这样的区域，只有18家，多数集中在南桥镇，卫生室没有，卫生服务中心也没有，这样非法医的情况、非法买药的情况就很多，这就是因为我们方向性的问题没有把握好，导致社会资源大量的浪费，非法的情况又屡禁不止，还影响老百姓对政府的信任度，完全能够做到可以改的，就是因为对基层的不了解，不考虑我们的经济效益、社会效益，所以我觉得我们卫生局，我问了一下，我们卫生局在招聘干部的时候，更多是考虑要有医疗背景，对经济背景和社会学的背景考虑恐怕少了一点，对农村的实际情况了解比较少了一点，所以在制定社会政策和经济政策对客观规律的把握，对现实问题的把握有点欠缺。我们市委市政府这几年，从03年开始到现在，在我们的农业生产、农民生活改造等方面花了很大的力气，确实也取得了很多的实效。比如，05年奉贤每个农村老人只能够拿到40多元，现在已经达到400多元，政府工作花了很大的力气。还有农村医保方面，原来只有农民自己付，或者是村里集体帮他付，但是比例非常少。这两年区政府、镇政府、集体三家联合起来统筹这个事情，差不多农民报销统筹的比例达到1千元左右，这样的上升对于政府的支出来说也不算小，因为人口也不算少，特别是奉贤这样的区域，经济来源还不是很丰富，经济的发展还不是那么能够覆盖到这么多的群众情况下，我们的区政府和市政府都对我们区三农工作给予了大量的支持和关心，使我们的农村建设也好，还是农业发展也好，还是农民生活保障都有很大的提高，这是我们农村的同志能够亲眼看到的，并且也是农民可以感觉到了。虽然今天还是有意见和建议，是大家希望有不断发展的过程。现在农村医疗水平比较低，老觉得上不去，一方面是大量培训工作，以及教育这一方面的工作没有跟上，还有一个很重要的在支撑的配置上。到现在为止，我们沿用是1999年卫生系统实施意见，我们区里面有100多个床位，还有很多的卫生服务中心，这样的比例，我们的技术人员主要集中在南桥医院，稍微有点技术，哪怕是中级都不可能到那些地方里面去，大量的农村地区的医疗水平难以上去，大家都挤到中心医院里面，导致周边的医院床位都是空下的。主要就是方向性的理想、规划上来了，我们的卫生服务中心、卫生室 政府投入大量的资金在硬件方面，就是因为人员的设置和配备不到位，也使得卫生医疗水平差距也很大，通过政策的制定和方向性理念的改变，其实我们的资金已经大量投入下去了，可以有效的使用了。
[朱芳]主题是关注农村教育，促进均衡发展。近年来由于城市化的进程加快，郊区常住人口和流动人口的快速增长给教育等资源带来压力，给社会发展也带来挑战。特别是近两三年来主要是解决资源和落实管理方面的问题比较凸显，希望得到有关方面的重视和推进。教育资源需求量非常的大，以某区为例，导入外来人口10万多，学龄人口从几百人到每年1万多人的增长，义务教育阶段的学生超过本地区的学生，每年以5千人的规模增长，这样的话建学校都跟不上。 学校数量的增多，内涵建设力度的需求非常的紧迫。每年全市要一百多所中小幼的学校要开出来，专业和非专业的人才从事学校的教育工作，这样的话迫切需要加快提升师资的专业化水平。办学模式的多样，存在着国有资产流失的情况。上海市政府对外来人口子女的入学这个工作是非常的重视，出台了很多的政策，召开了很多推进会，成效也是非常的明显，现在绝大多数都在公办学校当中就读，有两种办学模式，一种是市、村、镇集体资产办的，还有个人出资造房、租房来办的。现在办学的经费都是来源于市、区、镇三级财政的补贴。现在个人举办者其实不再投入了，生均经费从08年2000元/人上升到11年4000元/人，从有关部门还了解到，今后还要增大，到2015年将达到7千元/人，随着政府投入的增加，会造成产权不明晰，国有资产有流失的情况，150多所当中，一半是集体，一半还是个人举办的。由于这类学校个人投资资本增殖的可能，在上海地区将导致未来政府增加赎回的难度。 师资的匹配与师资力量薄弱也会制约学校教学质量的提高。各区县教育局已经建立培训基地，组织轮训，但是教师培训经费还是比较紧张的，进修学院管理人员，包括培训指导的人员也缺乏，所以制约这项工作的开展。坚持育人为本，真正体现每一个学生核心发展理念，所以加大财政教育的投入，政策上面推进财政转移重点向经济困难、人口导入的郊区、农村薄弱的学校人群倾斜，这个是非常振奋的，也是重要和迫切的。在思路、设计、规划方面要多方的协调，稳妥的来解决，才能有效的促进我们的和谐发展。第一建立长效的管理机制，增加政府的管理力度，除了加快建造我们的公办学校，提高公办学校的吸纳比例，这是最主要的步伐。同时要高度重视对纳民学校的建设和发展，我们的感觉上面，最好由政府和集体来办。政府财务方面也要实行统收，避免国有资产的流失现象。教师的工资和福利现象也避免被扣，学校的食堂建议实施委托管理，学生的午餐才能得到保障。对于目前的纳民学校的个人投资资产，可以进行赎买的政策妥善处理，为了减少以后政府的投入减少麻烦。 我是嘉定的代表，嘉定是一个大型社区，今后还将有
3、4个大型社区过来，这里面一部分人是市区人口的导入区，他将会有很多的要求品质高的人群，对于这些大型社区的学校要求，配套要到位，同时配置要高一点，减少地方后期的投入，现在配置过地带来的负担很重，这是一个建议。建议财政管理体制增加对纳民学校的专项管理经费，随着政府的投入增加，我们有建议，争取在三年之内实行对纳民学校的生均补贴，这样便于用到最恰当的地方，同时要增加专项的管理经费来增加师资的培训、学习等经费。 建立人事配套机制，增加管理的力量，因为根据这个学校的发展需求，市人事部门从区县实际的情况出发，增加管理人员的力量，特别是教育局、教委管理岗位上面、财务、人事、督导等方面定编、定岗，加强监督的力量。同时也增加一些进修学院的指导力量，更好的对学校进行培训，提高他们的专业化水平，从而来提高他们的办学质量。
[聂广荷] 我来自基层，对基层有感情，本人在基层乡镇工作28年，我想把农民的心声带到现场，现在我们感觉到上海郊区这几年上海市政府市委投入很大，市政府在三农方面做了不少的工作，但是现在农民期待的事情有几个。 第一盼保障有提高，就业是靠市场，保障是要靠政府的，光农民自己要保障是做不到的，农民这几年保障提高，但是不解渴，他们对农村的保障有更大期盼。 第二靠就业，指导农民就业，现在农村的年轻农民就业指导观很有问题，有租金就收租金来过活，这是社会现象的问题，小青年高不成低不就的。 第三现在农村口袋富了，但是脑子空了，精神文化需求量很大，打开电视频道有很多，而现在电视节目不够丰富，现在农村的生活文化相对单一，实际上对于精神文化农民还是非常渴望的，所以不仅要解决口袋的问题，脑袋的问题也要解决，这一方面的农民问题，文化下乡，把农民的脑子丰富这也是政府要关注的问题。 农民的养老问题，现在农村养老是一个上海郊区的共性问题，看房子就可以知道他富不富，有两房就是有钱的人家。社会公共养老服务中心，要在农村体现一条龙的服务，要让老人感觉到文化改革给他们带来的实惠。希望通过这次人代会，市政府对农村农民的文化问题更加的重视。
[潘介云] 应该说，这几年来，本市农村在公共服务基本建设方面，在市委市政府的正确领导和高度重视下，在市农委、农办实际指导下，以及各委办局真诚参与，热情关注培养下，对于本市农村的社会保障义务教育、医疗服务、文化体育、就业服务等公共服务出台了一系列的政策。老百姓是认同这一点显著的成效，老百姓是肯定政府在这一方面的工作。 韩市长在谈到农村公共服务，城乡均等化，均等化发展要进一步的推进加快农村地区的公共服务，所以我们也听了选民的呼声，第一医疗服务卫生体系的完善，这个方面农村中间的医疗是最重要的方面，这个方面要提的第一个最重要的就是原来叫做合作医疗，现在叫做乡村卫生室，四年前我就提出过这个问题，我们一个村就缺了36个医生，只好退休5年以上的原来的乡村医生再用。另外一个现在在用的人当中，还有一个问题很突出，乡村医生上岗证没有的这一部分的人，这部分人原来是区县卫校培养出来的学生，最后一批的卫校学生，最后区县卫校都拆掉了，所以毛主席说的一句话，把医疗卫生的重点放到农村去。所以这个问题亟待政府有关部门快点解决，否则老百姓的看病难问题没有解决，看病消费这个钱要花得更多，老百姓的怨声也会更大，这是一个医疗方面的问题。第二个医疗方面的问题就是机构设置的问题，在整个服务体系当中，机构的设置很重要，看你合理不合理，是看跟实际情况结合得好不好。刚刚几位代表也说了，现在卫生机构的设置方面，有待于进一步的研究和探讨。以前我知道，这一级的叫卫生院，现在卫生院改变了，名字改了，社区卫生服务中心，它的医疗方面项目就改掉了，改掉以后，农民到卫生医院，有病只能到城区去看，所以到城区去看病很远，到青浦要35公里左右，旁边就是周庄，所以镇里面的卫生院服务的项目就大大增加了农民看病的医疗消费，所以这个方面能不能用另外一种办法，那么专家到卫生院给老百姓看病，这个可行不可行，以前是有的，但是现在没有了，现在政府是法制政府、责任政府，应该说这个办法很好的，尤其是专家，或者是主治医生到乡镇来，只要公示一下，老百姓马上就知道。 另外我也感觉到医疗中间，医务人员比较缺乏，有两个客观因素，一个是外来人口造成看病人员多，因为青浦处于在上海的西边，又是虹桥枢纽，导致大量的人口进入青浦，在第六次人口普查的时候，青浦45万多一点人，但是外来人口是62万多，你说原来配置青浦区的医疗队伍医务人员要承担着超过一半人的外来务工人员，医务人员是非常的缺乏，早上去看病，我几次实地去看，从排队到挂号的地方，在内科的排队地方一看，人是多得不得了，为什么？就是因为社区服务中心有的不能看了，之后到城区来看，一个是外来人口的增加，一个是社区服务中心的减少，所以造成了这个问题，这个问题是需要逐步的来解决。 老百姓知道我是人大代表，是农民的代表，他们说，我们去看病，还有一个问题是不是讲的出口，我们看病配得药，都是新药比较多，零价差的药比较少，这里有一个问题，医疗方面的财政支出不像教育那样的高，它是很少的一部分，都是补助。那么从医院的角度来看，把医院的经济效益他要搞上去，吃亏的就是老百姓，所以他用同样医疗这个病，同样疗效零差价的药不开在方子上面，而是把新药开在上面，这也是加大开支的一个方面，这一方面老百姓反映比较多。 第二我们要关注远郊安全隐患，确保农民出行安全方便，上海市青浦区因为在上海的西郊，与江苏、浙江是交界，青浦区的有些镇、村到现在为止，有些交通非常不便利，希望有关部门实地考察一下或者是协调一下。
[主持人] 及到卫生方面的问题比较集中，下面请市卫生局副局长沈远东做回应。
[沈远东] 首先感谢几位代表对上海卫生工作的关心，我就刚才几个代表讲的涉及到卫生方面的情况做一个回应。 一个就是大家关心乡村医生配置的问题。这其实有一个历史的原因，大家都知道过去农村是叫做赤脚医生，还有一个是机构，现在机构一共有164个村卫生室，最基层的，现在在基层工作的全市有3520个人，那么在这些人群当中，我们职业医生、助理医生，这是比较正规的，大专以上毕业，至少是中专以上毕业。在乡村医生当中卫生站工作的3520个人当中，25%当中是原来的赤脚医生，通过我们的考试上岗的，医疗卫生行业是一个特殊的行业，我们有卫生法，医疗安全的事情，所以我们也要严格的进行培训、考核。我们现在采取的措施，要加强基层，包括村卫生室，包括乡村卫生院的建设，刚刚几位代表反映现在人员不够，这是事实，近几年我们已经采取措施了，现在大专在培有200多人，已经有90多人已经回到乡村。全科医生今年开始毕业，毕业以后，有一部分人也要动员到乡村去，所以关键的问题，现在是说这些医生能不能安心在我们的基层工作，这涉及到综合的措施，比如改善乡村医生的待遇问题，比如我们招聘一些高中毕业的学生，经过几年的培养下去做工作。第二农村老年人的体检，现在有一个人均50元的防保经费，我和基层处的处长通了电话，老年人的体检应该包含在50元这个经费当中，关键是体检做到什么范围，体检里面的深度广度非常大，做个血糖、肝功能、基本检查，还有大的CT等等，现在各个区县不同，总得来讲，预防保健从理论来讲，我们要合理的定一个基本体检的标准。 第三关于农村社区中心的功能问题，可能在标准化建设的时候，有些功能会调整，这也是为了医疗卫生。有些大的手术我们就调整到二级医院，作为市卫生局来讲，原来基本开展的这些地区离城镇又比较远，离二级医院比较远的我们还是决定要保留的，根据代表的意见，我们再督查一下，看这些方面是不是有做得不够合理的地方。 刚刚提到120救护车的问题，我们现在的体制是这样的，市区和郊区是不同的体系，一个是市中心有统一的120救护车，郊区是由各个卫生区负责的120救护。市区是占的密度比较高，但是交通情况不好，救护车开不动，郊县资源分布比较稀疏，有些点离得比较远，但是交通状况道路畅通。但是矛盾也有，各位也讲到，有些地方还不够。我知道我们去年和浦东新区已经在沟通，他们在增加了，比如像是临港，他们已经设立了救站，随着人口密度不断的调整，我们的卫生资源的配置，包括120救护车我们也会及时的跟上。 卫生也是最大的民生问题，非常感谢各位代表。
[杨雄] 120救护车的标准精确，这是第一。第二郊县谁在负责、落实，是市政府负责还是区政府负责，今年比去年增加了多少郊区的车，覆盖面达到了多少，今年准备做到什么程度，去年做到了什么程度。
[莫负春] 这次讨论统筹城乡发展，加快农村公共服务体系建设，上海取得很大的成绩，闵行连续8年实现了农村家庭人均可支配收入超过城镇居民可支配收入的情况。在统筹城乡发展过程当中，作为城市化比较快的地区，也有它的问题和矛盾。部分农民生活困难情况还是依然存在的，农民群体性的矛盾仍然存在，这么一种情况到底是什么造成的？我们认为有三个方面的问题，第一还是农民生活成本比较高，与农民收入增长矛盾还是依然存在的，一方面增长很快，但是城市化的提高，农民生活成本也在提高。第二个征地以后，农民需要真正融入，但是过程当中会有矛盾。两元结构的叠加，城和乡本身不平衡，在解决这个问题的时候，面临第二个两元结构，外来人口和户籍人口的叠加，使得矛盾更加的尖锐。我们要关注在快速城市化的过程中的这些问题。首先要做一些基础性的工作，我们在积极推进农村集体经济产业制度改革，两个意义，一个还是希望能够从长远上来说，形成农民自我发展的市场主体。另外在城市化的地区，农民身份转变以后，农村集体、政权纽带失去以后，希望通过产权的关系纽带，给予农民更长期的经济上面的帮助，这是非常重要的，慢慢都会碰到。现在这一方面，闵行作为全国的农村改革实验区，项目就是农村集体产权制度改革。我们在农委的指导下做了很多的工作，但是目前的情况来看，在工商登记和税务上面还是有障碍的，具体不展开说了，希望各方面给予支持，但是这是值得去做的事情。第二怎么来建立农民，特别是征地以后的长效机制，征地以后农民尽管从身份上面来说成为城市的居民，但是真正的转变还需要有持续的帮助和关心。目前的情况，闵行16万征地农民当中，正规就业只占50%左右，隐性就业在四分之一左右。在就业过程当中，劳动强度大报酬比较低，调研的时候，还是三保（保绿、保洁、保安）。城市保障水平比较低，他生活在城市，享受征地养老镇保和镇保，造成农民生活在城镇，但是收入与城镇还是有很大的差距。所以对于这个问题应该引起重视，要增加农民的增收机制，第一要研究农民在土地收益当中的分享比例，这次农村工作会议讲到了，我希望在补偿的过程当中有资产性的补偿。在法律框架下成为制度性的安排，比如土地出让过程当中集体组织可以按照一定的比例回购，比方说在符合规划的前提下，给予集体建设用地建设公共租赁房的试点进一步的推广。在保障房的建设过程当中，对于集体经济组织回购商业配套优先权，这些都是可以做的，我们也在探索，希望给农民留下一块比较长期的收益保障。 最后，统筹解决两个两元结构叠加的问题，希望以人口为基本的基数，加大转移支付，希望在未来对其他社会资源，特别是体育文化资源、重大设施建设，使城乡统筹在这些优质资源上得到共享。
[朱忠平] 针对有代表问农村工资待遇是多少我做一下解答。现在浦东新区乡镇医生的待遇据我了解在4万左右，按照量的大小，好的在4.5万，少一点的可能在3.6、3.
7、3.8万，待遇说的是镇保，现在转到城保，其他的地方我不太清楚。 刚刚几位代表讲的，我想再讲一下，乡村医生现在的情况，一个就是兼职比较多，有的是村为干部，有是村其他行政职位等等。据我了解，以乡镇为单位，一般是在15-25这样的兼职。我的想法，要么做村干部，要么做乡村医生，老百姓在这一方面的不满意程度很大。这是第一个情况。第二现在乡村医生很缺，现在上海的很多郊区县都存在缺人的问题，我们要给医生一定的待遇，给他将近5万，让他安心做乡村医生。二级医院软硬实力要不断提高，农村到二级医院去看病，感冒有点发热，医生说要住院5-7天，费用700元，后来看了不对，到三级医院一看12元就可以解决问题。另外病情需要开刀，费用在2万，到三级医院一看1100元。这说明我们城镇医院的诊断水平要不断的提高，让农村老百姓的就医方便，能够真正分流三级医院，把医疗资源真正的利用好。
[主持人] 今天代表审议发言告一段落。刚刚有十几位代表做了发言，中间还有一点互动，包括跟市政府有关部门领导互动。下面有请上海市副市长杨雄发言。
[杨雄] 应该说，在农村医疗卫生体系投入的精力一年比一年多，但是整个体系是不是解决了农村的问题？今天听了我的感受也很深。应该说，农村整个发展水平的问题和公共服务体系建设的问题，第一这两年加大了投入，第二差距的缩小看来还有一段时间，差距还很大，要经过一段时间的努力才能够实现。现在在农村反映出来的问题，确实差距还是很大的，那么这些差距的缩小，政策的调整，我们有进一步的投入，还有农村地区进一步的经济发展的问题，如果我们全部搞财政投入，不讲本身区域的发展，也是不可持续的。 怎么来统筹？今天有几个代表都提出了，因为有很多的问题，站在很高的高度来统筹，不一定好，实际上很具体的政策上的统筹，看来难度是比较大的。如何把农保和居保这两个统筹好，逐步提升水平，向城保来接近，现在实际上路径已经很清楚了，我们无非就是根据整个发展水平和可持续程度往前走下去。[杨雄] 应该说，在农村医疗卫生体系投入的精力一年比一年多，但是整个体系是不是解决了农村的问题？今天听了我的感受也很深。应该说，农村整个发展水平的问题和公共服务体系建设的问题，第一这两年加大了投入，第二差距的缩小看来还有一段时间，差距还很大，要经过一段时间的努力才能够实现。现在在农村反映出来的问题，确实差距还是很大的，那么这些差距的缩小，政策的调整，我们有进一步的投入，还有农村地区进一步的经济发展的问题，如果我们全部搞财政投入，不讲本身区域的发展，也是不可持续的。 怎么来统筹？今天有几个代表都提出了，因为有很多的问题，站在很高的高度来统筹，不一定好，实际上很具体的政策上的统筹，看来难度是比较大的。如何把农保和居保这两个统筹好，逐步提升水平，向城保来接近，现在实际上路径已经很清楚了，我们无非就是根据整个发展水平和可持续程度往前走下去。今天大家提到比较多的还有医保的问题，农村缺医少药的问题在现有的情况下如何进行解决，请卫生局好好研究一下。农村的社区卫生服务中心建设问题，肯定是有他的特殊性，涉及到整个农村卫生医疗网络体系的建设。 现在对社区卫生中心基本药物制度，国家的基本药物307种，大家说不合理，这是国家的规定不能随便拿掉，307种在全国一刀切不合适。其中有我们自己加的，其中常用药是不是多加一些，307种当中也有一些是不适合上海的。如果老百姓不在那个地方看病，在二级三级医院零差率就是一个问题，我们的改革是要把加成拿掉，今年准备在几个医院试一试拿掉加成。 第三农村管理的问题，人保局你们回去好好研究，人的表现怎么样，该怎么样，这是一个管理的问题，管理尽量下基层。刚刚讲到农村教育的问题，这是我们现在面临的一个大问题。从2008年开始搞“两个为主”以后，现在外来人员的子女就学形成一个高潮。现在收教育的钱，有的穷得不得了，有的多的都没有地方花，主要都是在几个城乡接合部的区里面增长相当快，今年小学要盖几十个。 还有农村交通的问题，以前讲村村通，建交委做到了村村通，做了以后还有进一步的完善和做好的问题，我们一定要“两手抓”，硬的一手、软的一手都要上。 今天听了各位代表的发言，希望有关部门把问题都带回去。有些综合性的问题，可能也不是一个部门可以解决的，可能一个问题需要多个部门一起来办，主要还是交给医改办，关键是要加强统筹。 最后对人民代表对我们工作的支持、以及对我们工作当中不足地方的宽容，我表示衷心的感谢。
[蔡达峰] 刚刚就统筹城乡发展，加快农村公共服务体系建设做了专题审议，大家对此给予了充分的肯定，从不同的层面角度指出了问题，提出了很好的意见和建议，反映郊区农村农民的关切和期盼，我本人也深受教育。相信这些意见和建议，对于农村公共服务体系建设都会起到重要的作用。 国家“十二五”规划纲要指出，建立健全基本公共服务体系，推进基本公共服务均等化，上海“十二五”规划纲要也指出，要构建覆盖城乡基本公共服务体系，这里关键是要加快农村公共服务体系建设，要根据三农的实际情况和长远发展的需要，注重公平、标准、实效，采取积极的政策和措施，提高统筹的能力和科学化的水平。 刚刚各位代表提出的意见和建议当中，那些已经正在开展的工作，如完善农村社会保障体系，促进非农就业，推进城乡教育卫生资源均衡配置等，我们市人大常委会也开展过相关的专项监督和调研，希望市政府有关部门切实抓好落实。有些已经安排解决的问题，比如农村医疗卫生投入乡村医生培养等等计划，希望市政府和有关部门加快推进，同时市人大常委会加强这些领域的立法和监督工作，认真履行人大的职能，希望各位代表关注农村公共服务体系的建设，让我们共同关心农村、熟悉农村、理解农村、研究农村，为实现城乡统筹发展不懈努力发挥最大的作用，最后感谢大家。
[主持人] 各位代表，今天花了将近3个小时的时间来审议这么一个专题，那么从审议的情况来看，我们专题的选题还是很正确的，大家非常的关注，也有很多的问题需要研究和改进。为了做这次审议，我们的代表会前都做了充分的准备，他们今天的发言是在充分准备的基础上做的。政府主要部门领导都来了，他们听到了代表的意见，他们回去也会继续的研究。如果代表还有其他的意见，也可以通过其他的途径提出，我们也会转达，所以非常希望政府部门能够认真的研究代表们的意见，把这一方面的工作做得更好。刚刚杨主任和蔡主任都做了发言，对于我们下一步无论是市人大的工作监督，还是政府工作的监督，都是非常有意义的。我们今天的会议到此结束。
